Le site www.fousdanim.org n’est plus mis à jour depuis le 10 juillet 2015. Les outils de recherche sont toujours actifs mais nous vous invitons à aller ailleurs pour trouver des lieux plus vivants dédiés au cinéma d’animation.

Problème d'éclairage pour banc titre...

Discussions, questions, astuces relatives a l'animation en StopMotion et Pixilation.

Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar erty » Lun Fév 11, 2013 11:32 am

Bonjour à tous,

Je me tourne vers vous car j'ai un problème qui, malgré mes nombreux tests et recherches sur le net, reste irrésolu...
Je vous explique rapidement : j'ai installé un banc titre pour photographier du papier et des petits objets qui constituerons les pages d'un livre récit de voyage.
Ce n'est donc pas de l'image animée (mais le principe de la photo reste le même).

Mon matériel :
Un APN Canon 550D branché à un PC et piloté avec Dragon, un banc titre, une feuille blanche de 60x30 (sur laquelle je pose les objets et qui délimite mon cadre) et différents éclairages (plusieurs Halogènes 150w, plusieurs tubes fluo 18w, anciennes lampes de photo -daylight-, lampes de bureau, etc...).

Mon problème :
L'éclairage. Je n'arrive pas à obtenir une lumière bien répartie sur les 60x30 cm de ma feuille tout en ayant une seule ombre sur mes objets.
Je ne m'y connais pas spécialement, mais j'ai essayer plein de choses (une seule lampe, plusieurs, différentes distances, diffuseur, carton blanc, etc...), le problème est toujours le même : quand j'augmente les contraste de mon image les bords deviennent beaucoup plus sombres que le centre (circulairement), ce qui n'est pas joli.

Quelqu'un aurait il des conseils pour utiliser correctement mon matériel (récupéré, faute de moyen) ?

Merci d'avance ! :D
Avatar de l’utilisateur
erty
 
Messages: 7
Inscription: Lun Sep 01, 2008 5:20 pm

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar musecyan » Lun Fév 11, 2013 1:09 pm

bein normalement tu met une lampe à hallogene 400Watt (projecteur de chantier à 17 euros chez casto) de chaque coté de ton banc titre en les orientant en direction de ta feuille et ca roule

si c'est des object en volume et non à plat et que tu veux un ombre bein tu rajoute un spot lampe ou tu veux en fonction de l'ombre souhaité

mais je ne suis pas un spécialistes des éclairages alors attend la réponse de Zac ou quelqu'un de bien calé

si tu veux moins de luminosité ou changer ta couleur tu peux fixé des filtres avec du papier calque ou gélatine (un peu opaque) que tu fixe sur tes projecteur vau bout d'une tige fileté pour pas foutre le feu au papier calque

Image
Image Image Image
Avatar de l’utilisateur
musecyan
malade de la tête d'exception
 
Messages: 1802
Inscription: Jeu Nov 02, 2006 9:57 pm
Localisation: la Yaut
Film d'animation culte: les 2 chateaux

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar erty » Lun Fév 11, 2013 3:19 pm

Merci pour cette réponse rapide !

Mais si je mets un halogène de chaque coté, je vais me retrouver avec deux ombres sur mes objets en volume, non ?
Avec le spot en plus, ça va m'en faire trois ?
Avatar de l’utilisateur
erty
 
Messages: 7
Inscription: Lun Sep 01, 2008 5:20 pm

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar musecyan » Lun Fév 11, 2013 4:27 pm

normalement non si tu places tes hallogenes un plus haut que sur mon dessin pour les orienter preque à l'horizontal et qu'il sont assez puissant l'ombre generée par celui de gauche devrait être annulé par le projo de droite et vice et versa

mais comme je te dis attend d'avoir une réponse de spécialiste

ce qui est sûr c'est que si tu veux le moins d'ombre possible il ne faut pas de projo en plus
Image Image Image
Avatar de l’utilisateur
musecyan
malade de la tête d'exception
 
Messages: 1802
Inscription: Jeu Nov 02, 2006 9:57 pm
Localisation: la Yaut
Film d'animation culte: les 2 chateaux

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar zac » Lun Fév 11, 2013 6:59 pm

Alors, comme toujours, un peu en vrac...(oui oui je sais...)
Normalement, 2 (ou plus) lampes de même puissance avec diffuseurs et à 45° de chaque côté. Sur un banc titre, c'est la règle...pour des images ou dessins éclairés par le dessus (en backlight c'est différent).
De plus, en augmentant le contraste sur des images prises avec un DSLR, on a toujours des zones inégales, et c'est pire avec du blanc. C'est chronique et donc inutile. Faut pas augmenter...
Tu peux t'amuser à essayer de shooter une feuille blanche parfaitement plane et éclairée, en fermant ton diaph à f22... tu vas avoir des surprises! Les capteurs sont tellement sensibles qu'ils voient des différences de lumière même sur un blanc "parfait".... (et en plus tu risques de découvrir à quel point ton capteur est dég... :J'en ris aux éclats !:
LA bonne expo c'est: tout manuel avec tests. Disons, vitesse au 125ème et f5,6 ou f8... donc, faut ajuster les éclairages en fonction de ces paramètres, si tu peux... tu peux même tenter de travailler plus ouvert genre f4... Sachant que plus ton diaph est ouvert, moins l'image sera sensible aux nuances lumineuses... Mais la profondeur de champ va diminuer d'autant. Si c'est des dessins, on s'en fout, le focus est fait dessus. par contre, pour des objets hauts (puisque tu es au dessus), tu risques d'avoir un joli bokeh (flou d'arrière plan) sur ton fond. Ce qui pourrait arranger tes bidons (les ombres seront atténuées puisque floues). Ceci est encore plus valable avec un appareil plein format (24X36 ou FX).
Avec un APS-C (comme le tiens...capteur DX), cette zone de flou sera moins sensible. Sauf à tenter des tests à f2,8...

Mais avec des objets, il y aura toujours des ombres, même ultra légères, sur un banc titre. Il vaut mieux essayer de les gérer plutôt que de vouloir les supprimer complètement. Les ombres étant l'apanage du volume.

Ou alors tourner sur plateau comme (par exemple) en pub:
On installe un grill avec une grosse boîte à lumière (caisson rempli de lumières avec un plexi blanc). On obtient, en dessous, une lumière parfaitement étale et quasi sans ombres... on gère les reflets, ombres légères et autres délices dûs aux objets avec des lumières annexes et latérales... équipées de réflecteurs et filtres (style parapluies ou équivalents) et éventuellement, un polarisant sur l'appareil ou la cam pour supprimer les brillances et saturer les couleurs...
Ce dispositif peut être reproduit en partie (lightbox) sur un petit espace... on fait comme ça pour des petits objets comme des jouets par exemple...

Donc pour résumer: pas ou peu d'ombres pour des objets = lumière diffuse zénithale. Puis on "sculpte" et on "débouche" ses objets avec des lumières réfléchies ou directes additionnelles...généralement latérales et, idéalement, équilibrées à la même température de couleurs.
Pas d'ombres et bel étal de lumières pour des dessins (surface plane) = nombre égal de lampes+diffuseurs identiques de chaque côté et à 45°.

Ne pas oublier qu'en studio (ou chez soi)...ce n'est pas l'appareil qui doit s'adapter à la lumière, mais l'inverse. Autrement dit, on se débrouille pour avoir les bonnes valeurs de diaph et vitesse en ajoutant ou supprimant de la lumière.
Les écrans de contrôle étant très séduisants, méfiance!... c'est sur l'ordi qu'on voit la différence. Une image sous éclairée est irratrappable...(bizarre ce mot)
Mais comdab, tout dépends de ton niveau d'exigence.
:)
Avatar de l’utilisateur
zac
respectable zinzin
 
Messages: 847
Inscription: Mar Déc 27, 2005 10:05 pm
Localisation: Iles sous le vent
Film d'animation culte: Tex Avery's "Rock-a-bye-bear"

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar musecyan » Lun Fév 11, 2013 7:55 pm

amen Zac...

dis Zac tu va pas être le Pape (de l'animation) maintenant que l'autre va laisser tomber... :J'en ris aux éclats !:
Image Image Image
Avatar de l’utilisateur
musecyan
malade de la tête d'exception
 
Messages: 1802
Inscription: Jeu Nov 02, 2006 9:57 pm
Localisation: la Yaut
Film d'animation culte: les 2 chateaux

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar zac » Lun Fév 11, 2013 8:35 pm

Nan!...éventuellement maître de l'Univers...mais bon. Gérant de la galaxie ça devrait aller.. :J'en ris aux éclats !:
Avatar de l’utilisateur
zac
respectable zinzin
 
Messages: 847
Inscription: Mar Déc 27, 2005 10:05 pm
Localisation: Iles sous le vent
Film d'animation culte: Tex Avery's "Rock-a-bye-bear"

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar musecyan » Lun Fév 11, 2013 9:57 pm

zac a écrit:Nan!...éventuellement maître de l'Univers...mais bon. Gérant de la galaxie ça devrait aller.. :J'en ris aux éclats !:


maître de l'univers, pas mal mais le short est un peu court
Image
Image Image Image
Avatar de l’utilisateur
musecyan
malade de la tête d'exception
 
Messages: 1802
Inscription: Jeu Nov 02, 2006 9:57 pm
Localisation: la Yaut
Film d'animation culte: les 2 chateaux

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar erty » Mar Fév 12, 2013 8:57 pm

Merci pour cette longue et précise réponse ! :D

Je vais vais voir ce que j'arrive à faire avec tout ça, mais je devrait m'en sortir.

Merci encore et à bientôt.
Avatar de l’utilisateur
erty
 
Messages: 7
Inscription: Lun Sep 01, 2008 5:20 pm

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar Philemon » Ven Fév 15, 2013 3:26 pm

Bonjour!

Si tu veux un éclairage fort diffus à moindre coût, utilise du depron : c'est l'isolant que l'on trouve dans tous les magasins de bricolage, 10 balles pour 4m2. En 6mm, ça tient mieux.
Comme ça, tu peux mettre d'un côté un spot sans depron, qui te fait ta direction de lumière. Et de l'autre côté, tu fais frapper ton spot à travers le depron, sur toute sa surface ; la lumière est diffuse, et ne fais pour ainsi dire pas d'ombre.
Si tu veux une lumière encore plus étale, tu peux même faire un "dôme" de dépron au dessus du banc titre, avec juste un trou pour laisser passer ton objectif. Tu mets un spot de chaque côté de l'appareil, ils tapent tous les deux à travers le depron, c'est le même principe qu'une boîte à lumière sauf que ça ne coûte pas grand chose.

Amuse-toi bien en tout cas!
Simon
Philemon
 
Messages: 2
Inscription: Dim Oct 09, 2011 10:37 pm
Film d'animation culte: La Rue des Crocodiles

Re: Problème d'éclairage pour banc titre...

Messagepar adri7101 » Dim Déc 08, 2013 9:17 pm

adri7101
 
Messages: 1
Inscription: Ven Déc 06, 2013 6:19 pm
Film d'animation culte: Candy-boy


Retourner vers Section StopMotion

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 17 invités