Materiel pour poupée hyper-réaliste articulée (reborn)

[nathy]

Tout dabord bonjour à tous...
Je m apelle Nathalie...j ai 37 ans (et toutes mes dents )
Je suis toute nouvelle sur votre forum et j en ai fait un peu le tour...
Je ne sais pas si je tape à la bonne porte pour avoir des astuces sur le projet que j aimerais mettre en place mais peut être que certain d entre vous pourront m aiguiller grace a leur talent et leur expérience.
Je remercie d avance tout ceux et celles qui pouront me donner un coup de pouce...

[cé]

Heu... bienvenue Nathy.
Peut-être pourrais-tu nous parler un peu de ce projet, pour qu'on puisse te dire si tu es à la bonne place ?

Et je signale comme ça en passant que Dark Crystal, quand bien même c’est un excellent film, n'est pas techniquement un film d'animation.

+
c

[nathy]

Bonjour cé...
J ai bien regardé tout les posts et je ne pense pas que je sois sur le bon forum mais je vais quand même vous exposer ma demande.
Je suis reborneuse depuis 6 ans...je n arrive pas a insérer l adresse de mon blog...
J ai pour projet d essayer de fabriquer des bébé en silicone et essayer de trouver une manière de les articuler...
Je sèche un peu car on me donne des conseils un peu différent un peu partout...
Il faudrait que je puisse faire un moule d une poupée réaliste entière (ou membres par membres)..j ai pensé a l aginate pour faire les empreintes et au silicone pour remplir...aprés je sèche pour ce qui est de l armature qui pourrait articuler le bébé aux bras et aux jambes...ce serait pour que les bébés servent pour des cours métrages ou des films...
Il me faudrait une matière qui puisse etre teintée couleur chaire ( il faut que j évite absolument l effet transparent) et qui puisse aussi être peinte une fois terminée (pour les détails)...j'utilise actuellement de la peinture génésis (peinture qui se cuit)
Si je ne suis pas sur le bon forum, escusez moi d avance pour le dérangement.
Nathalie

[cé]

Du coup je comprends mieux la référence à Jim Henson... Et ça m'aura permis d'apprendre ce mot de "reborneuse".
J'imagine que des forums de modélisme ou de marionnette seront plus à propos, mais peut-être les spécialistes du stop-motion et des pantins silicones réalistes sauront t'éclairer. La cire n'avait pas bonne réputation pour reproduire la peau ?

+
c

[nathy]

Merci pour ta réponse...
La cire et bien pour reproduire mais au niveau réel pour un tournage, c est trop figé..Il faut vraiment quelque chose de "mou" et qui bouge.
Heureuse de t avoir fait connaitre le monde du reborning....

[blub]

bonjour,
ca me fait penser aux films de suzie templeton qui arrive a avoir des marionettes incroyablement réalistes, par contre je ne sais pas ce qu'elle utilise mais il y a peut-etre un site qui explique les secrets de fabrication?

voilà ce que j'ai trouvé:

[nathy]

Il faudrait que je réussisse a poster une photo pour te montrer un peu ce que j aimerais faire...
J essaye



Si les images s affichent, vous pouvez y voir mes créations.....

J aimerais faire la même chose mais en silicone souple pour vraiment donner l impression de mouvements

[Patator]

Salut!

je pense que sur ce site tu trouveras plein de bon conseil concernant le silicone.
Tiens voila directement une page ou ils parlent de comment réaliser un tirage de bras.
http://www.espritcomposite.com/images/empreinteEC00.htm
C'est une boutique a Paris spécialisée dans les moulages en tout genres, ils sauront surement t'aider!

Je ne suis pas très bon en moulage de silicone, mais pour en avoir fait un peu et pour avoir demandé à plein d'experts des conseils, je peux t'affirmer que j'avais plein de réponses différentes voire antagonistes avant de commencer!!!

Par exemple, on m'a toujours affirmé qu'on ne pouvait pas peindre sur du silicone, que rien n'accrochait au silicone à part du silicone.
Et un jour on m'a dit:
"Biensur que tu peux peindre sur du silicone! Avec de la peinture silicone!!"

Donc ben j'ai l'impression qu'il n'y a pas qu'une seule méthode, mais il y en a surement des moins bien que d'autres!
Et j'imagine que le tout c'est d'essayer, et qu'on ne reussi pas toujours du premier coup!

Bon courage en tout cas!


Mais euh sur les photos, ce sont de vrais ou de faux bébés....?

[nathy]

Ce sont des faux bébé...que j ai réalisé...
Je suis déja allé voir le tuto que tu m a conseillé et j ai envoyé un mail a la boutique. Ils me propose juste de me faire un devis..mais pas de conseils, snif.
Voiçi un lien pour mon blog http://papillonnathalie.canalblog.com/
Tu pourra y voir tout mes réalisations

[Patator]

Ce sont des faux bébé...que j ai réalisé...

Ah dis donc! épatant!!
Je suis allé sur ton site, ca me fait meme un petit peu peurrrr

Je te conseille d'aller directement a la boutique, et c'est la qu'il te donneront surement des conseils d'achat et de comment utiliser leur matériaux.

Sinon, il y a un studio d'effet spéciaux de cinéma super balaise a Montreuil qui s'appelle "Double FX" qui réalisent des moulages, marionnettes et autres truc parois gore et articulés, au besoin.
Eux sauront surement te renseigner.
J'ai bossé une fois avec eux, et ils sont vraiment bons.
Par contre, pas moyen de trouver un site web, ils sont sans doute trop occupés...

[Dubz]

J'avais vu un reportage il y a quelques temps sur le reborn. Après je ne sais pas si le reportage reflétait la réalité, quand je vois certains reportage sur l'animation... mais je me souviens que j'avais trouvé ça assez glauque, les femmes qui promènent leur bébé reborn en poussette, qui les mettent sur un siège auto, ou qui les faisait à l'image de leurs enfants qui ont grandis, etc. Mais les utiliser pour des courts et des films en général c'est une super bonne idée ! Surtout quand on voit les conditions de tournage avec des enfants en bas âge !
Il n'existe pas de site de reborn professionnels ; ou il ne s'agit que de particuliers ? Il n'y a pas de clubs, d'association où tu pourrais trouver des infos ? J'ai vu que sur eBay il y avait des reborn articulés c'est donc que tu n'est pas la seule à essayer !

[nathy]

merci pour le compliment....
Je n habite plus la région parisienne donc pas facile pour moi y aller....
Mais bon, je suis sur que cela ne doit pas être sorcier pour réaliser ce satané bébé...
Je vais garder l idée de l alginate pour les empreintes et voir avec le fameux silicone liquide et teinté..Apres pas mal l idée de la peinture silicone pour peindre les détails.
Reste plus qu avoir si je peu commander tout cela.....j attends encore le devis de la boutique.
Aparement tout est conditionné par 2kg....

[nathy]

Bonjour DUBZ...
Oui j avoue que parfois c est un pêu glauque mais je peu t assurer que la plupart de mes clientes prennent ces bébés plutôt comme des objets de collection et non pour un substitue a un enfant devenu grand (ou même décédé).
Je fais déja des bébés articulé en vinyle dur ( je commande les kits de base et je les peint)..parfois je fais des bébé en super sculpey d après photo...
Mais là j aimerais faire des bébé en silicone souple...ce qui n a rien a voir en rendu

[musecyan]

bonjour nathy j'avoue que tes photos de bébé hyper-réaliste me font un peu peur aussi.Sachant que les vrais ca bouge dans tout les sens et qu'on arrive pas à les prendre en photos de manière si nette on comprend que c'est des faux...

pour la structure (le squelette) tu peux utiliser le même systeme que les marionnette articulée de stop motion...

c'est à dire des tiges filetés coupé à la longueur que tu souhaites et des liaison rotule a base de bille perforée et de plaque de fixation comme le fait certain site et il vendent au détails les piece dont tu as besoin

ca donne ca


comme celui ci http://www.animationsupplies.net/index.php

peux prendre des elements séparée d'articulation sur leur site et acheter en plus des barre de tige fileté de 1m dans un magazin spécialisé en outillage,matériaux de bricolage que tu coupes a la longueur voulu

chez animation supplies la tige standard c'est du M4...ca peut suffire pour un bébé

http://www.animationsupplies.net/standardcomponents.php




cles tige filete de leur kit sont trop courte mais comme je te disais ca ce vend en magazin de bricolage..

apres tu fait coule ton siliconne en ayant placé ton armature dans le moule auparavant..

[nathy]

Merci musecyan...penses tu que le silicone souple va supporter le pliage et qu il ne va pas se rompre ?
J ai pris contact avec une boutique pour les fourniture... Apparemment le moulage en alginate est le mieux et ensuite du silicone EC 33 souple mais assé ferme pour ne pas être comme un chewing-gum . Il me suffira de le teinter avant le coulage...ils doivent m envoyer les tarifs ( tout se vend pas pot de 2kg minimum). Je vais essayer d en couler un sans armature au départ...et je vais me pencher sur ton système (qui ma l air bien compliqué J'en ris aux éclats !).
Il faut encore que je trouve la peinture qui va pourvoir tenir sur le silicone...là ça va pas être facile étant donné que c est une surface imperméable. Peut être de la peinture pour verre ...je ferais des essais sur un bout de silicone.

[nathy]

Bon ça y est, j ai passé commande.
Donc alginate pour le moule... EC 33 ( silicone mou mais pas trop J'en ris aux éclats !) colorant couleur chaire et colle spéciale silicone...
J attends tout ça pour la fin de semaine....
J ai hâte de commencer...

[cé]

Je me suis permis de renommer le sujet du message original, pour qu'il soit plus raccord avec la discussion.
+
c

[nathy]

merci cè

[gozalbo]

Salut Nathy,
Tu peux aussi aller jeter un oeil et chercher des infos sur ce fofo :
http://www.effets-speciaux.info/forum/
tu connais peut être déjà, ce sont des gens tout à fait doués dans tout ce qui est prothèses d'effets spéciaux hyperréalistes, certains pour le cinéma ou la fiction tv. Ils font des masques, des membres, des animatroniques etc.
Ils sont très très calés sur les produits que tu vas utiliser.
Bon courage pour ton projet.

[nathy]

Merci pour le lien...je suis allé voir et...pfffff , ils assurent grave...C est des pros les gars. A mon avis si je leur parle de mon projet, ils vont se marrer J'en ris aux éclats !.
J ai vu des images terribles !!!!
J ai regardé une discussion qui parle un peu de ce que veux faire...ce que j ai lu me conforte dans mon choix de matériaux.
Je suis en train de sculpter mon modèle de base...j en chie un peu. Il fait un peu chaud chez moi et ma pâte est un peu trop molle...pas facile de la travailler.

[gozalbo]

Oui, il y a des pointures chez eux, certains sont professionnels dans le domaine (en particulier laurent), mais il y a aussi des gens qui débutent ou des amateurs éclairés.
Je pense que tu ne risques rien à demander, si tes questions sont précises normalement ils répondent.
En tout cas, je t'encourage à fouiller dans leur forum, j'ai beaucoup appris chez eux juste en parcourant les archives.

[nathy]

Salut a tous...ban bah j ai reçu mon matériel et ça marche pas (j ai les boules pour le fric dépensé pour rien)..Le moule a l alginate ça va pas du tout...Il se pète et en plus il bulle...don le peu que je peu récupérer du moulage est inutilisable...Je me retrouve avec mes 2 pot de sillicone , ma colle et ma teinte qui ne me serve a rien...pfff quelle galère jvous jure j ai les boules....je pênse que je vais oublier tout ça...

[gozalbo]

je pênse que je vais oublier tout ça...

Au premier echec ?!
Mais ça ne peux pas marcher du premier coup, ça se saurait ! Tu t'es lancée dans un projet (très) complexe !

Si je te disais le nombre de fois ou j'ai planté un moulage, un coulage...
(par exemple, une fois j'ai eu la bonne idée de faire un coffrage en carton assez fin, et d'y déverser un plâtre bien trop liquide... 3 heures à nettoyer les traces de plâtre sur le parquet, tout avait coulé, s'était répandu par terre et sur le matos stocké sous le plan de travail, catastrophe intégrale )

Plus sérieusement, le moulage c'est compliqué, ça ne s'invente pas. Ça nécessite du temps, de la pratique, une bonne connaissance des techniques, et un paquet d'essais ratés avant d'arriver à peu près à ce qu'on veut.
Et ça c'est sans même parler du silicone que tu veux utiliser pour tirer tes modèles, qui, à ma connaissance est assez compliqué à manipuler.
Ensuite le squelette articulé...

Bref, tu n'as pas fini de faire des essais qui ne marcheront pas, mais c'est en passant par là que tu vas apprendre plein de trucs.
Renseigne toi, épluche les sites comme celui que je t'ai donné (peut être un peu plus adapté à ton projet que fous d'anim), dégote toi un livre de techniques de base de moulage...

Mais c'est à peu près sûr que ça marchera pas en 1 semaine, ni même en 2.
Voilà. Je trouve que c'est dommage d'abandonner avant même d'avoir commencé.
Ceci dit je n'ai pas bien compris dans quel cadre tu fais ça, mais c'est vrai que si tu as un délai court à respecter, c'est une autre affaire, tu as peut être tout intérêt à trouver une solution alternative plus simple.

Enfin ce que j'en dis hein

[nathy]

Oui gozalbo...tu as raison. J ai laissé le post alors que j'étais un peu blasée. Je pense que je n 'utilise pas le bon matériel de moulage. L alginate est bien pour des forme simple mais moi la forme que je veus faire, est plus petite en haut qu en bas ( fond du moule) donc forcement quand je veus démouler , tout se brise car l alginate n est pas assé extensible donc ça pète. Je ne peus pas faire de joints visible donc voilà je me retrouve , comme tu dis , a éplucher les site.
Les bande de platre faut les decouper apres donc pas possible...un moule de silicone peut etre..mais aprés comment couler encore du silicone dedans...je pense que cela va péter...ou alors peut être, mais je me trompe surement, faire un moule de silicone et ensuite des bande de platre( que je découperais sur les coté ) et pour le coulage refermer les bandes de platre sur le moule en silicone et couler mon silicone liquide dedans...J'en ris aux éclats ! je ne dois pas être trés compréhensible....tu me suis un peu quand même ???